Nette Pro: zatím asi nejschůdnější budoucnost pro Nette

před 4 lety

hrach
Člen | 1818
+
-2
-

A jak se bude ta firma na support jmenovat? „Support k ceskemu frameworku, jehoz jmeno nesmime vyslovit“?. https://phpfashion.com/…-tloustnette

před 4 lety

David Matějka
Moderator | 5960
+
+2
-

btw, play.nette je jen beta – pak dojde k odmazani Y a nahradi to soucasny pla.nette :)

před 4 lety

Tomáš Jacík
Člen | 142
+
0
-

@PavelJanda Asi to nechápu. Co ti brání dát to na blog a na play zároveň? Na play pak může klidně být odkaz na článek, přes který se tam možná dostane více lidí, než by přišlo normálně.

před 4 lety

Tomáš Jacík
Člen | 142
+
0
-

@hrach Proto jsem chtěl vědět, zda by do toho David šel, třeba jen jako dohled, nebo s tím alespoň souhlasil. Pokud do toho ale nepůjde, holt to nebude v názvu. To ale přece neznamená, že nemůžeš pro Nette dělat support a mít to napsané na stránkách. Spíš bych tedy nyní řešil zájem než jméno.

@DavidMatějka Díky za info

před 4 lety

mrtnzlml
Člen | 145
+
+3
-

Tomáš Jacík napsal(a):

@PavelJanda Asi to nechápu. Co ti brání dát to na blog a na play zároveň? Na play pak může klidně být odkaz na článek, přes který se tam možná dostane více lidí, než by přišlo normálně.

Já třeba nechci mít jeden článek na dvou místech. Už se to neosvědčilo. Ale na play je možné vložit i pouze odkaz. Jeden z typů obsahu je tam link…

před 4 lety

Elijen
Člen | 174
+
0
-

Podle mě tu tak trochu chodíte v kruzích. To, že na Nette jsou potřeba peníze, je důsledek neaktivní komunity a vy navrhujete získat peníze z aktivit komunity. Wat!? :-)

Kdyby místo poskytování supportu a ostatních blbostí Nette programátoři poslali týdně 1 pull request na GitHub, tak by peníze možná vůbec potřeba nebyly…

Editoval Elijen (23. 7. 2015 19:18)

před 4 lety

Tomáš Jacík
Člen | 142
+
0
-

@Elijen Máš pravdu. Ale jak chceš komunitu lépe motivovat, než penězi?

před 4 lety

Honza Marek
Člen | 1674
+
+2
-

hrach napsal(a):

A jak se bude ta firma na support jmenovat? „Support k ceskemu frameworku, jehoz jmeno nesmime vyslovit“?. https://phpfashion.com/…-tloustnette

Podle mě z toho článku vyplývá, že Support k/pro Nette se smí, ale NetteSupport ne.

před 4 lety

studna
Člen | 191
+
+1
-

@TomášJacík Ta prestiž a osobní PR je podle mě dostatečně motivující. Navíc když klienta či firmu oslovíš s tím, že jsi spolutvůrce a expert na Nette, tak na tebe bude určitě pohlížet jinak, než když jen „umíš“ Nette.

Ke tvé otázce. Pokud by náplní supportu bylo řešit i otázky nesouvisející přímo s Nette, tak bych se o tom rád dozvěděl více a případně i nějak pomohl. Klidně zadarmo.

před 4 lety

hrach
Člen | 1818
+
0
-

@HonzaMarek

Když s nimi nemám nic společného a žádným způsobem nemohu ovlivnit jejich kvalitu, nechci přijmout ani odpovědnost. Tedy slovo „Nette“ v názvu.

Davalo by to i vetsi smysl, protoze rozlisovat to jen „privlastkem shodnym a neshodnym“ neni prilis logicke. Komentare, pravda, vyznivaji trochu jinak, ale clanek ne.

edit: on to samozrejme neni privlastek neshodny, ale ta logika vystavby je vcelku podobna.

Editoval hrach (24. 7. 2015 0:48)

před 4 lety

radekBrno
Člen | 47
+
0
-

Komunita by šla možná podporovat i benefity (licence k SW, hardware, školení, …) a pro firmy by mohlo být levnější benefity věnovat.

před 4 lety

yonix
Člen | 38
+
+11
-

Zdravím,
Obvykle neprispievam ani do fóra ani na githube ale tato diskusia ma trochu nakopla. V kútiku duše dúfam že ta pro verzia neprejde a rozhodneš sa inak Davide.

Nette som si veľmi obľúbil a mám ho skôr ako hoby. Nebránim sa dobrovoľným príspevkom väčšinou sú jednorázové ale dnes som nastavil trvalí mesačný príspevok v hodnote ktorú si manželka nevšimne :).
Rád sa tiež zúčastním na nejakých spoplatnených akciach(Prednášky, školenia, posoboty ), alebo by som si vedel priplatiť za nejaký support k nette. Len prosím nespoplatnuj samotný FW.
Ďakujem za Nette aké je za tvoj čas čo do neho vkladáš a za všetky školenia čo som u teba absolvoval.

Držím palce nech všetko dobre dopadne.

před 4 lety

castamir
Člen | 631
+
+4
-

Řešení bych zatím viděl fakt v tom vlastním kickstarteru, ten by měl 2 hlavní části:

  • údržba (bugfix, web/serverhosting) – měsíční náklady, zde bych se rozepsal o výhodách nette (to už tu je v podstatě někde sepsané)
  • vývoj featur a nástrojů – jednorázové náklady, zde by zase byly nové vychytávky ale taky i třeba série článků (českých nebo i anglických) či screencastů popř. přepis dokumentace. Zde bude potřeba hodně psát – jak o možných přidaných hodnotách (např. use-case), tak i o výsledku (např. ukázka použití, vlastnosti)

Jako první projekt může být už třeba samotné vytvoření kickstarter stránek pro nette…

Jako druhý projekt by mohl být aktualizovány seznam návodů „how to“ aneb problémy probírané na foru a jejich řešení.


Zcela mimo tohle si někdo může založit firmu, která se může věnovat třeba podpoře a školení. Dá-li David svolení, tak i možnost použití jména nette a případně i certifikát kvality.

Editoval castamir (26. 7. 2015 19:18)

před 4 lety

Honza Marek
Člen | 1674
+
+2
-

Na údržbu nemůžeš vypisovat kickstarter. Když nevybereš na hosting, tak smažeš web?

před 4 lety

xrep
Člen | 52
+
0
-

Ten prvotny navrh od Davida sa mi zda fajn az na par veci..

  • dokumentacia by mala byt pristupna vo full verzii, resp kvalitna verzia dokumentacie pre vsetkych od zaciatku ( neobsahovala by pasaze k featuram vo verzii PRO )
  • videa dat kludne ako samostatnu cast ekosystemu, mohli by riesit naozaj komplexne a zlozite problemy napriklad aj ohladom navrhu aplikacii ako CMS, CRM v nette .. Jednoducho ako dane veci robit v Nette najlepsie..
  • support, nic nieje PRO bez supportu..

Ja osobne trebars Nette nemam ani najmensiu chut podporit. Ani cez Donate ani cez Kickstarter, ani nijak. Robim v tom komercne projekty od januara, isli sme doho toho lebo to sef pretlacil, ja som do toho isiel s tym ze som poznal max objektove PHP a o MVC som pocul..

A to su same problemy:

  • Ked chce clovek robit veci trochu lepsie tak ta dokumentacia je od vyvojara pre vyvojara cize novacik zabije ovela viacej casu zistovanim, skusanim a rypanim sa v kode frameworku aby zistil ako to funguje, namiesto toho aby si to precital ..
  • Komunita nieje support (cize cakat X dni na odpoved ak vobec nejaka pride)..
  • Teraz David si zrazu uvedomil ze to robil zadarmo a ze chce nieco naspat a nastalo toto a neviete sa tu dohodnut..

Jednoducho preco podporovat nieco co je inde vyriesene, a je to taktiez zadarmo ? Ti ludia si imho zasluzia podporu nie toto tu ..

Berte to prosim ako frustrovany pohlad Nette zaciatocnika, ktory by za Nette kludne platil (resp. donutil sefa platit) za danych podmienok. A pisem to preto lebo takych ludi ako ja moze byt viacej..

před 4 lety

Tomáš Jacík
Člen | 142
+
0
-

@xrep Dokumentace Nette rozhodně není dostatečná a v ideálním stavu. Nemůžeš ale přece čekat, že tě dokumentace ke frameworku bude učit OOP a MVC. Pokud chceš programovat pokročilejší aplikace, tak jsou věci jako MVC naprostý základ.

Proniknout do Nette jako začátečník není jednoduché, ale jak se dostaneš přes určitou hranici, tak dokumentaci stejně potřebovat nebudeš. Zjistit si to z kódu je prostě rychlejší (alespoň pro mě).

Ad komunita: Málokdy se mi stane, že bych čekal na odpověď X dní. Jasně, nemáš nic zaručeno, ale většinou přišla odpověď do pár minut.

před 4 lety

Pavel Kravčík
Člen | 992
+
+2
-

#TomášJacík: Ale to je špatný přístup. Naopak bych se snažil Nette zpřístupnit i těm méně OOP nadaným. Málokdo se sám samovznítí a píše si první aplikace objektově. :) Určitě bych Nette necílil jen na zkušené programátory.

Osobně jsem se pořádně s OOP setkal až v Symfony 1. Byl tam nějaký „slowStart“, který trval snad 14 dní, ale potom se to psalo samo.

před 4 lety

Tomáš Jacík
Člen | 142
+
+1
-

@kzk_cz Asi máš pravdu a nebylo by od věci něco takového v dokumentaci mít. Ono je ale fakt těžké, aby ne-začátečník psal něco pro začátečníky. Je tu někdo takový, kdo to zvládne? :-)

před 4 lety

jandanielcz
Člen | 3
+
+1
-

No je mi tady z toho trochu smutno, ale neodpoustím si pár poznámek:

  • Nette už není jeden framework, u nás ve firmě např. zvesela používáme jen Tracy a Tester, takže při případném zpoplatňování PRO částí bych byl za možnost platit nějak komponentově, tak to i lépe vysvětlím tomu, kdo má u nás ve firmě kreditku.
  • Opět pokud jde o platební model – myslím, že by neměl započítávat počty klientů / velikost realizovaných projektů… spíše by měl být podobný např. Fancybox2 „Díky, máte licenci, nemusíte nic dělat. Přejeme spokojené klienty.“ nebo grafová knihovna DevExtreme, ta zas licencuje podle počtu vývojářů, kterí ji používají. Pokud by nás v naší firmě licence omezovala, nepustíme to do baráku, stejně jako Windows na servery a Oracle.

Jinak pro zajímavost. Já jsem do Nette nikdy nepřispěl, protože dřív jsem neměl jak a teď už jsem asi lepší programátor, ale zase nemám proč (nic mi nechybí v tom co používám) a nevím čím (občas vymyslím věci jinak než je to v Nette a zatím jsem s nimi spokojen). Možná by se hodila nějaká stránka jak začít přispívat (ne, myslím že nejde začít dokumentací) a nějaká „kategorizace“ github issues podle odbornosti nutné k vyřešení.

A nakonec zaznělo tu cosi o přístupu k přispěvovatelům, ale např. Linusovi jeho přístup zatím vychází a práce za ním vidět je.

Držím palce. Třeba časem i pomůžu, ale zatím můžu slíbit jen to, že vás budu sledovat.

před 4 lety

besir
Člen | 177
+
+2
-

David Grudl napsal(a):

Návrhy? Najde se vás tu třeba třicet, kteří dokáží přesvědčit své zaměstnavatele, aby měsíčně do Nette investovali to, co do toaletních potřeb a kávy ve firmě?

Když nad tím tak přemýšlím proč jsem to již neudělal při nástupu. Hned v pondělí je do toho uvrtám ;-)

před 4 lety

jannemec
Člen | 62
+
+3
-

V celku rozumím situaci, kdy David věnoval x hodin/dní vývoji nette a chce za to něco (ostatně jí, platí energii, nájem stejně jako všichni ostatní). Problém je, že dosud to dělal zdarma a všem nám to vyhovovalo.
Za sebe se bojím, že placená verze = smrt nette. I když jsem v pozici, kdy bych asi nějaký jednorázový poplatek nette prosadil (CIO), nejsem si jist, že bych do toho šel – open source frameworků je celkem dost a jenom „česká komunita a podpora“ mi přijde málo – odpověď programátor musí umět AJ si řeknu sám.
Nette se relativně málo rozšířilo do zahraničí – příjem z reklamy a portfolio zájemců je malé …
Pro nováčka je vstupní bariera poměrně velká – dva lidi jsem učil nette využívat a psát pro něj … fakt docela náročné.
Soukromě používám pro jeden velký projekt a pár malých … pro malé bych určitě přešel na jiný framework, pro ten velký bych hodně přemýšlel a asi po roce (po získání zkušenosti z malých projektů) přešel taky …
V každém případě Davidovi velký dík za jeho práci a hodně štěstí, zároveň doporučení – seber odvahu a pokud něco chceš s nette udělat, udělej to a nečekej na posvěcení od komunity – nikdy ho nedostaneš, protože bereš něco (svojí práci zdarma) co jsi jí dosud dával … to vždycky narazí.
Připojil bych se k návrhu najít sw firmu, která by nette vzala „pod svá křídla“ a těžila by ze značky „my vyvíjíme nette“.

před 4 lety

besir
Člen | 177
+
0
-

Tomáš Jacík napsal(a):

@kzk_cz Asi máš pravdu a nebylo by od věci něco takového v dokumentaci mít. Ono je ale fakt těžké, aby ne-začátečník psal něco pro začátečníky. Je tu někdo takový, kdo to zvládne? :-)

Co se týká dokumentace, co třeba v dokumentaci featura ve (ted me neukamenujte) stylu poznámek ve wordu kde napíšu tomuhle nerozumím, nebo jak by se udělalo tohle..?

Další věc která by jistě dokumentaci pomohla by byl nějaký „tvrdší“ apel před releasem. Aby si za to někdo vzal zodpovědnost a prošel release notes oproti dokumentaci a upravil jí. Osobně nejsem asi schopen přispívat do kódu, ale o právo editovat dokumentaci jsem žádal už před tak 3/4 rokem a nic se nestalo.
EDIT: Teď jsem si všiml, že jí editovat mohu, ale od kdy to netuším. Nikdo mi to neřekl :-(

Zároveň bych zodpovědným osobám poslal e-mail, nebo je nějak upozornil ve chvíli kdy prostě bude jasné co se do finální verze vleze a pak by bylo X dní na dokumentaci a bez ní to prostě ven nejde… A pokud se bude dokumentace CZ vs. EN překládat 1:1 tak to také zas nebude takový problém a velmi ráda by nám s tím jistě pomohla i moje drahá polovička.

Editoval besir (31. 7. 2015 23:29)

před 4 lety

jannemec
Člen | 62
+
+2
-

Teď mě napadá ještě jedna otázka na Davida i ostatní – myslíte si, že firma řekněme 10–20 programátorů vyvíjejících na zakázku by dokázala říci „Nette je pro nás takový přínos, že dokážeme utáhnout i jeho vývoj“. Asi může i část peněz získávat z toho, že bude nette školit a klidně vystavovat „Nette certified developer“.
Za sebe si totiž myslím, že nette je dobrý NÁSTROJ – udělal jsem v něm již 3 IMHO opravdu velké projekty – koukám na poslední a mimo knihoven více než 7MB zdrojového kódu … minimálně začátek super rychlý + docela dobře se to udržuje a doplňuje (pro zkušeného vývojáře, když si fandím, že jím jsem). Jenže stejně tak vím, že

  1. s nette dělám už 10 let … pro začátečníka naopak vstupní bariera vysoká
  2. přechod na novější verzi je horror (začínal jsem s 0.9 a změny na verze 1 i 2 byly a jsou hodně zásadní)
  3. oproti jiným mám zkušenost i s hledáním zaměstnanců – a požadavek na znalost nette je docela omezující
  4. možnost rychlého rozjezdu projektu bych viděl pro firmu „vývoj aplikací na zakázku“ jako super – IMHO je stále hodně úloh, které standardní aplikace řeší neohrabaně a firmám se vyplatí jít do „vlastního řešení“

Pokud by podobná firma/startup vznikal — skoro bych měl chuť se přidat

před 4 lety

webdata
Člen | 149
+
+1
-

Zatím jsem jen mlčky sledoval tuto diskuzi a je mě jasný, že po tomto co tu napíšu dostanu mínusu že nebudu vědět co snima. Hned pár otázek , nebo spíše hypotetických úvah?

1/ Pokud bude nějaká placená verze Nette PRO co bude mít navíc, jak dlouho bude trvat její realizace. Z čeho to bude financováno a bude nějaká návratnost – zájem o tuto verzi?

2/ Placená dokumentace, proč ne. Kdo jí napíše, jak dlouho to bude trvat a kdo to zaplatí. Já osobně už dokumentaci nepotřebuji. A začátečníka to odradí. A placená dokumentace, abych byl za ní ochoten platit by musela být lepší než má třeba SYMFONY (dokumentace/codebook).

Takže jestli se nepletu, tak teď je Nette ve fázi v takové jaké je a vlastně není víc co nabídnout. A pokud přejde Nette do nějaké placené formy, tak já osobně přecházím na Symfony a postupně na ně začnu i převádět stávající projekty. Bude to pro mne sice nákladnější než třeba platit nějakou licenci za Nette. Ale Nette i když je to dobrý nástroj už mě tolik nebere od těchto milníků:

1/ Nette Framework čeká zlomový rok

2/ Teď tato diskuze

3/ A možná poslední kapka – placená verze Nette.

Jednou a také naposled jsem byl obchodním partnerem firmy s.r.o. ala One Man Show autora eshop SQC (supercart) – a skončilo to tak jak to skončilo (možno dohledat na internetu). A výše uvedení dva body mne nepřesvědčují, že bych měl své živobytí zakládat na firmě třeba Nette s.r.o. protože tento rok, může vzniknout a příští už nemusí existovat a co pak bude s Nette? Bude se vyvíjet dál? Bude se moci dál používat? Tohle je pro mne nejistá budoucnost a nemám čas a ani nechci tyhle otázky řešit.

Je mě jasný, že DG musí z něčeho platit složenky. A i mě jeho Nette přináší zisk, ale pokud dojde k nějakému placenému licencování tak jdu od Nette pryč. A to z jednoduchého důvodu jiné FW po mně nechtějí platit, a peníze si na vývoj někde sehnali a mne je úplně jedno kde.

Editoval webdata (1. 8. 2015 17:44)

před 4 lety

Filip Procházka
Moderator | 4693
+
+19
-

Myslím, že je na čase přestat řešit placené Nette, protože David tuhle variantu neplánuje dělat. Bude se dělat patreon model.

Pokud se chcete zapojit, stavte se na Nette chat, pingněte @chemix, zeptejte se kdy je další sraz v Polisu, případně přijďte na #nettefwpivo nebo #nettefwbrnopivo a můžeme příspět reálnou prací. Poslední dvě stránky se tu točí dokola nápady z prvních dvou stránek a nemyslím si, že je to konstruktivní.

Taky by bylo fajn trošku ubrat na dramatičnosti. Byť tu zazněly i hodně blbé nápady, není to důvod navzájem do sebe kopat. Takové nálady rozhodně nepomáhají motivovat přispěvatele, které v každém modelu stejně potřebujeme.

před 4 lety

veena
Člen | 98
+
+2
-

Ahoj Davide, se zájmem jsem si přečetl diskusi o financování Nette frameworku a napadlo mě několik poznámek a možných variant. Jak moc jsou reálné nevím. Vývoj Nette již pár let nesleduji a k diskuzi jsem se dostal přes sdílení diskuse na facebooku Martinem Malým. Je možné, že moje postřehy budou mimo mísu, ale možná ne.

Jak to tak čtu, tak mi přijde, že největší problém je malé zapojení se lidí z komunity do vývoje a málo financí od firem a programátorů, abys nebyl jen o chlebu a pivu (takže pivu a pivu).

Mám pocit, že hlavní problém Nette je v tom, že vývoj a komunikace postrádá trochu více řádu a jasnosti navenek.

Jak pomocí řádu a jasnosti zapojit více komunitu? Když jsem sledoval jak probíhá vývoj django frameworku, tak se mi líbilo, že bylo dopředu dané, kdy bude příští velký release. Větší releasy jsou zhruba jednou za půl roku. Když je do releasu ještě pár měsíců, tak probíhá crowdsourcing na fóru, kdy se lidi baví, co by ve frameworku chtěli. Už v té době vytvářejí core vývojáři seznam toho co považují za must have, co za nice to have, maybe a co nebude vůbec akceptováno a proč. Ten seznam je jasně vyvěšen na webu a k tomu jsou tickety, kde je popsaný problém, případně naznačený zadání nebo řešení, jak by se to mělo chovat, případně další tickety, co je potřeba upravit, fixnout atd. Must have musí být hotovo všechno do releasu. Když neni, tak se i může posunout release. Nice to have co se stihne, tak se přijme, co ne, tak se posune do dalšího releasu. A maybe neni tak důležitý a asi i může být odmítnuto.

Potom se začne vývoj. Stanoví se konkrétní datumy testovacích fází alfa, beta, RC atd. a stanoví se den D releasu. Lidi si rozebírají práci a makají na tom. Pracují na tom, protože tam chtějí dostat věci, na kterých jim záleží, které navrhli nebo podpořili v debatě, aby se dostali mezi must have nebo nice to have.

A teď důležitá věc. Aby byla featura přijata, tak nejen že musí obsahovat testy, ale musí obsahovat i dokumentaci, případně úpravu stávající dokumentace a tutoriálu. A to bez debat. Představa, Davide, že někdo bude vyvíjet a někdo jiný psát dokumentaci je bláhová. Navíc jak sám víš, není to přímo oblíbená činnost programátorů a ty chceš, aby ji dělali ještě za někoho jiného. Nemožné! Takže ještě jednou: bez dokumentace se do frameworku nic nového nesmí dostat. Btw, dokumentace je v djangu verzována společně s frameworkem.

V období testování se už nové featury nepřidávají a jen se opravují bugy. V den D se provede release, uveřejní se podrobné release notes a běží se nový cyklus. Lidi mají jasné termíny, má to řád a je to přehledné. I ty sám přeci dodržuješ jasný řád při vývoji frameworku a nekomituješ bezhlavě vše, co tě napadne.

Dál si myslím, že bys měl více komunikovat vizi Nette – jakým stylem píšeš framework, jak o něm přemýšlíš. Měla by být dobře dostupná roadmapa vývoje. Také bys mohl jmenovat pár dalších core vývojářů, ať to upokojí firmy, že to není one man show, ty máš méně práce a framework více žije. Mohl bys jim rozdělit části frameworku, o které by se starali a zároveň by byli komunikačními důstojníky a zodpovídali by jakýkoliv dotaz někoho z komunity ohledně toho tématu a rozhodovali by co za featuru je ok a co ne. Je důležitý, abyste sdíleli stejnou vizi vývoje frameworku. Zároveň si myslím, že bys měl zůstat hlavním vývojářem, protože si to ty, který přináší do Nette nápady, které lidi milují. Komunita by ale měla nejen milovat framework, ale milovat i vývoj pro něj. To je tvým úkolem, udělat to pro ně sexy, jako děláš sexy samotný framework. Viz TED videa o vnitřní motivaci lidí, golden circle atd. – asi znáš.

No a když se komunita víc zapojí a vývoj frameworku bude mít větší řád a jasnost navenek, pak možná přijde čas na to, založit firmu na support, dělat placenou verzi Nette pro komerční použití (dovedu si představit cenu 1000 Kč / rok pro živnostníka za licenci Nette a 10 000 Kč / rok pro firmu) nebo kickstarter na velké featury (něco jako zde: https://www.kickstarter.com/…s-for-django).

No a kdybys to chtěl rozjet hned naostro, tak můžeš udělat vlastní kickstarter-like stránku na to, co teď řešíš a co o tom upřímně říkáš. Tedy něco jako “Jsem ten, který vymyslel a naprogramoval Nette, které umí to a to a používají ho ti a ti. Dělám to ponejvíce sám a dělám to zatraceně dobře. Abych to mohl dělat i v roce 2016, potřebuji 1 000 000 Kč. Moje vize s Nette je takováhle a příští rok bude umět tohle, protože přidělám tyhle featury.” Můžeš chtít i víc peněz pro víc lidí, ale musí tam být jejich xychty a jejich životní-Nette příběhy. Jednotlivé odměny by mohly být trička, hrníčky, večeře s Davidem v indické, pivka na Nette srazu, David jako konzultant na skypu (kdyby na to měl David chuť), školení pro firmy apod. nebo třeba žádné odměny jen ty featury. Kampaň na takovouhle částku by si vyžadovala proesionálního markeťáka. Je jen jeden člověk, o kterém vím, který by takovou kampaň měl dělat. Není to nikdo jiný než Adam Hrubý

před 4 lety

webdata
Člen | 149
+
+1
-

veena napsal(a):
No a když se komunita víc zapojí a vývoj frameworku bude mít větší řád a jasnost navenek, pak možná přijde čas na to, založit firmu na support, dělat placenou verzi Nette pro komerční použití (dovedu si představit cenu 1000 Kč / rok pro živnostníka za licenci Nette a 10 000 Kč / rok pro firmu) nebo kickstarter na velké featury (něco jako zde: https://www.kickstarter.com/…s-for-django).

Problém vidím v tom proč by živnostník nebo firma měla platit za něco kde jinde to mám zadarmo a ještě s lepší dokumentaci. Ano najdou se tací kteří zůstanou věrni Nette, ale otázka je kolik jich bude.

Já osobně vidím skepticky to, že by Nette jako samostatný placený produkt měl uspět. Realněji bych vidělt to, že by se na nette stavěla nějaká komerční aplikace např. CRM, CMS, E-Shop a to by živilo rozvoj Nette. Podobně kde jako u CodeIgniter, který byl vyvíjen EllisLab společně s komunitou a primárně šlo o FW na vývoj aplikací v EllisLab.

A možná teda ještě jedna úvaha a tím se nechci nikoho urazit a ani se nikoho dotknout. Ale teď mne napadá třeba takové dámejidlo.cz, kolik mají roční zisk a kolik ročně posílají peněz na účet autora Nette? Pokud se pletu, tak se omlouvám.

Editoval webdata (2. 8. 2015 3:13)

před 4 lety

enzo
Člen | 16
+
0
-

Filip Procházka napsal(a):

Myslím, že je na čase přestat řešit placené Nette, protože David tuhle variantu neplánuje dělat. Bude se dělat patreon model.

Pokud se chcete zapojit, stavte se na Nette chat, pingněte @chemix, zeptejte se kdy je další sraz v Polisu, případně přijďte na #nettefwpivo nebo #nettefwbrnopivo a můžeme příspět reálnou prací. Poslední dvě stránky se tu točí dokola nápady z prvních dvou stránek a nemyslím si, že je to konstruktivní.

Taky by bylo fajn trošku ubrat na dramatičnosti. Byť tu zazněly i hodně blbé nápady, není to důvod navzájem do sebe kopat. Takové nálady rozhodně nepomáhají motivovat přispěvatele, které v každém modelu stejně potřebujeme.

jsem rád, že se tu objevila zpráva o tom co se děje / bude dít… konec konců něco už utrousil @geekovo https://twitter.com/…492212727808

jak jsi psal, padlo tu hodně nápadů ať už blbých (asi i ty mé :-)) nebo dobrých, ale jsou to jen nápady k diskuzi, takže je škoda, že spousta přispěvatelů zde na fóru nebo i jinde použije hejtovací – flejmovací rétoriku zcela zbytečně…

Lidi, nechte prosím ega stranou, tím se nic nevyřeší, a pojďte Nette pomoct, ne ho zabít!

Ať už David přijde s čímkoliv, držím mu palce ať to klapne a rád ho podpořím. V každém případě bude fajn, když se situace rozlouskne a my co sledujeme komunitu spíše z povzdálí budeme vědět na čem jsme! ;-)

před 4 lety

David Grudl
Nette Core | 6877
+
+14
-

Zaznělo tu několik zmínek o tom, že je potřeba sepsat, jak přispívat do dokumentace nebo kódu. Zde to je:

před 4 lety

Filip Procházka
Moderator | 4693
+
+7
-

@webdata @veena proč stále ještě řešíte placené Nette?

@DavidGrudl Nebylo by lepší tohle vlánko už zamknout? Poslední dvě stránky lidí co sem píšou tak vůbec nečtou ty předchozí…

před 4 lety

Tomáš Votruba
Moderator | 1154
+
+1
-

@FilipProcházka Hádám že proto, že David zde neinformoval o opaku a že je téma stále otevřeno.

před 4 lety

David Grudl
Nette Core | 6877
+
+1
-

Sepsal jsem Q & A a tady to zavírám.

Stránky: Prev 1 2 3 4 RSS tématu