Nettecast – screencast o Nette

_Martin_ napsal(a):

Ahoj, k obsahové stránce není co dodat, pěkně to shrnul David. Já ještě přidám plus za tu „štítek“ s webovými adresami – jde sice o detail, ale velmi důležitý.

Ten byl výbornej!

Warden napsal(a):

Věřím, že se to povedlo, ale osobně to nepřehraju. Od začátku to bliká, zrní a není vidět v podstatě vůbec nic…možná problémy s kodekama. Žádné jiné video za poslední rok mi tohle nedělalo, mám smolíka ;-)

V tom případě stay tuned. Zítra k večeru se k tomu dostanu, pokusím se s tím kodekem něco udělat…

Honza M. napsal(a):

Vynikající!

Všimnul jsem si jen dvou drobností:

• jak si dabuješ představení, tak to vypadá jako by ses právě přeložil třeba z angličtiny,
• založíme novou instanci třídy Form a ne objektu Form.

Díky. To představení je jen orientační, natočím jej znovu (i video), a tam ten zvuk nechám. Jen jsem tam zatím musel nechat tohle, včera jsem nebyl oholený a neměl jsem uklizeno. :)

A co se týče toho Formu: máš pravdu, to opravím.. :)

Co se týče finální verze, snad už je tu… :)

Možná tam ještě nějaké chyby budou, ale jinak si myslím, že už je to oficiálně použitelné… Resp. sám si žádných chyb vědom nejsem. Se zvukem jsem se pral. Snad to bude v pohodě, opět jsem nad tím strávil tolik hodin, že už nejsem schopen rozlišit, zda to je bez problémů, nebo se to nedá poslouchat. Co se týče kodeku, dá se to přehrát přímo v prohlížeči jako flash, takže stačí mít nainstalovaný Flash 10.

Teď jedu na 5 dní pryč (za 5 hodin a to jsem už asi 40 hodin nespal – trochu nestíhám ;D), takže pokud se najdou chyby, už je asi upravovat nebudu, resp. opravím je v pátek, ale pokud by se to Davidovi líbilo a chtěl to použít (vím o tom, že se chystá na nějakou propagaci Nette, a Nettecast by se mu hodil), pak to Davide klidně stáhni a dej někam k sobě na server (ne, kvůli přenosu, ale kvůli tomu, že u Tebe na serveru se to bude tvářit více důvěryhodně). Co se týče streamování, můžeš použít to, co používám já (viz zdroják).

Dobrou noc…

Takže… http://tomik.jmx.cz/nettecast/

Tomíku Gratuluji k Bezvadné práci !
Jo a Davide tak vidím to tvoje logo se hodí do toho castu. V jednoduchosti je síla. :)

Je to bomba! Díky moc za dotažení do finále, hned se s tím můžeme začít chlubit :-)

Co to dát takto na samostatnou stránku? https://doc.nette.org/cs/quickstart (v titulku a URL raději použiju slovo screencast)

Tomiku, tady už je tolik gratulací a ohlasů, že jen krátce: díky a těším se na další díly=)

phx napsal(a):

• mozna bych za sebe dal nejake bile platno (prosteradlo)

Tsss, bílé plátno… Modré plátno s bílým logem Nette!

Ahoj! Tak jsem opět on-line, takže se pokusím postupně reagovat:

sodae napsal(a):

Tomíku Gratuluji k Bezvadné práci !

Díky!

Jo a Davide tak vidím to tvoje logo se hodí do toho castu. V jednoduchosti je síla. :)

Myslím, že to Davidovo logo opravdu vyjadřuje podstatu toho, že to je screencast, ale neber to prosím jako nějakou osobní prohru, že jsem nepoužil to Tvoje, jen jsem z daného vývěru, vybral tu možnost, která se mě osobně líbila nejvíc, rozhodně, pokud máš nějaký nápad, jej zpracuj, nevylučuju, že ho tam ještě dodám. ;)

phx napsal(a):

Tak konecne jsem mel moznost podivat se na screencast! Je na tom hromada prace a je to SUPR:) Klobouk dolu.

Díky.

A ted par pripominek. Neberte to nijak hnidopissky. Jsou to jen postrehy:

Jak jsem říkál na Poslední sobotě, kritika je vítána, kdyby nebylo kritiky a dobrých rad v tomto vlákně, nikdy by nevzniklo to, co vzniklo…

• zvuk je pokazde trosku jinaci (akustika)

S tím je problém. Vím to, už tak jsem na zvuku strávil ohromné množství času (viz výše), a už nemám náladu to předělávat, osobně si myslím, že už to použitelné je. Další díly budou lepší, pokud mě to bude v budoucnu hodně štvát, vrátím se k zvuku prvního dílu později…

• mozna bych za sebe dal nejake bile platno (prosteradlo)

Vzhledem k tomu, že se jedná jen o prvním 7 vteřin, kdy se představuju, tak si myslím, že to není nijak markatní. Nebo je?

• malinko je tam obcas zavahani a eh

To je dané tím, že i když jsem měl scénář, tak jsem jej nechtěl číst slovo po slově, protože to pak vypadá hodně „škroběně“ a neuvolněně, proto jsem se scénáře držel jen obsahově a šahal po něm jen, když jsem si nevěděl rady.

• obcas nespisovna cestina

Kde přesně? :) Jsem si vědom toho, že ta čeština není úplně nejspisovnější, ale snažil jsem se, aby to bylo, co možná nejneformálnější za zachování jisté formality, a tak jsem se občas tomu nespisovnému jazyku nevyhnul, to je záměrné. Je to takový kompromis, mnoha lidem zase vadí, pokud by to bylo celé spisovné (opravdu to zní až škrobeně a nepřirozeně – dnes už tak bohužel nikdo nehovoří). Takže jsem se snažil udržet to na rozumném kompromisu mezi neformálností a spisovnou češtinou.

• ruzna rychlost mluveni

Ano, to je pravda, s tím se pokusím něco udělat v dalších dílech. (Opravoval bych to pouze, pokud by se za nějaký čas vracel ke zvuku této verze.)

• na konci slaby zvuk

Pokud do toho budu ještě šahat (jestli bude těchto drobných bugů víc), kouknu na to.

• priklady supr, ale neni tam HTML obal – chtelo by to zduraznit (priznam se, kapku jsem ke konci preskakoval tak jsem to mozna neslysel)

Není, ale toto není screencast pro naprosté začátečníky, předpoklad je znalost HTML, CSS a určitá úroveň PHP – resp. alespoň jeho syntaxe a zaběhlých postupů. Nemohu se zabývat takovými věcmi. Nastalo by spousty problémů, jako např. jaký tam dát doctype atd. A vysvětlovat to všechno by trvalo zbytečně dlouho, myslím, že ten kdo má požadované minimální schopnosti to pochopí…
>

Jinak supr:)) Svuj ucel to plni na 100%.

Díky!

Hele jedak – Tomik, tys ještě stále nevyužil mnou ti vyrobenou stránečku ;-)…

Jinak – kde je k sehnání to konečné officiální logo NetteCastu?

Jinak NetteCast se s velkám, nebo s malým „C“?

A Moc dobrá púráce Tomiku;-)…móóóóc dobrá práce;-)…

Tomíku, dotaz prvního zahraničního uživatele :-)
https://forum.nette.org/…t-in-english

Tomik jel na dovolenou na měšíc. A protože je to průměrně 384 403 km daleko tak mu bude trvat dlouho než se vrátí ;]

Vzhledem k tomu, že u mě mají prázdniny jedno velké pravidlo: Hlavně nepracuj!, práce na screencastu nijak nepostoupily, ale rád by se na ně v září zase vrhnul, takže si myslím, že je načase dát dohromady scénář.

Připomenu, že první díl se věnoval popisu webu Nette, stažení Nette, popisu balíčku s Nette a napsání jednoduchého formuláře v Nette.

Osobně si myslím, že by bylo dobré vycházet ze scénáře, který připravil David pro seriál na Zdrojáku (http://zdrojak.root.cz/…e-framework/), neboť si myslím, že jej David opravdu domyslel.

Takže otázka zní: věnovat celý druhý díl Laděnce? fireBugu, firePhp a dalším, nebo něčemu jinému, co myslíte?

P.S.: První díl ještě dozná malých změn, hlavně co se intra týče. Obsahově se už ale měnit nebude…

Myslím že by bylo dobré ukázat co vlastně framework umí: session, cache, template, controls a vytvoření první MVP aplikace – rozdělení složek a napsání prvního presenteru, view (to možná nechat na další díl).

redhead napsal(a):

Myslím že by bylo dobré ukázat co vlastně framework umí: session, cache, template, controls a vytvoření první MVP aplikace – rozdělení složek a napsání prvního presenteru, view (to možná nechat na další díl).

Toto si myslím je špatný přístup, neboť se probere všechno, ale vlastně nic. Podobným způsobem jsem se pokoušel dělat první zkušební verzi (dá se na webu dohledat), kromě jiných nedostatků měla tento – nic se tam nevysvětlovalo pořádně – a i tak měla 40 minut. Tedy naprosto nepřijatelnou délku!

Takže si myslím, že je třeba na to jít opatrněji a postupněji.

redhead napsal(a):

ok, to beru, ale stejně si myslím že povídání o firebugu a laděnce také není na první díly moc dobré.

Člověk ani neví co framework dokáže, jak se v něm píše a už ladíme kód??

To je dobrá připomínka. Proto se ptám: o čem tedy mám hovořit? :)

V prvom screencaste si povedal, že v tom ďalšom si ukážeme, ako formulár oživiť…

Prvý diel bol dosť nudný ale nutný. Druhým by bolo treba nadchnúť, ukázať silu Nette, napríklad v už sľúbených formulároch.

A určite spomenúť Requirements Checker!

Editoval kravčo (22. 8. 2009 12:07)

Ještě bych se pořád snažil zdůrazňovat, že v Nette lze skoro vše rozšířit, upravit nebo předělat. ;) Protože Nette je první framework se kterým dělám a tak jsem si pořád nebyl jistý, jestli potom na něco nenarazím a ono s tím nepůjde nic udělat.

//EDIT: ještě by se jim možná mělo říct o extras. Už je tam docela dost použitelných věcí.

Editoval honzakuchar (22. 8. 2009 11:03)

Ahoj,

nevím, jestli už to tu třeba nepadlo, neměl jsem chuť pročítat celé tohle megavlákno. Co takhle screencast založit na tom, že se vytvoří nějaká kompletní ukázková aplikace (třeba postavit něco na examplech, které už v Nette jsou), která by nějakým způsobem využívala vše co v Nette jde. Screencast by potom postupně odkrýval jak bylo co udělané – ukázat třeba stránku s nějakou úžasnou věcí (jako třeba Forms), jak se chová apod. a pak přepnout na kód a říct něco jako „o tohle všechno se stará tadyten kousek kódu ;)“. Samozřejmě první díly by nejdřív ukázali kde co je apod.

Nebo udělat seriál na jehož konci by byla právě nějaká ukázková kompletní aplikace.

Je fakt, že by to bylo dost náročný a zabralo by to hrozně moc času. Ale takovýhle přístup jsem nikde ještě neviděl ;) Co si o tom myslíte?

redhead napsal(a)

15.díl super ultra mega über E-Shop! :)

Nápad to není špatný, ale e-shop bych nedělal. Důvod je jasný:

Ze života, vidím, že lidé mají tendenci po přečtení tutoriálu Hello word! a naučení se cyklu for tvrdit, že jsou programátoři. Přečtou další návod, a prostě ať to v něm je jakkoliv tak to používají a tvrdí, že jedině tak to je dobře. Nezbývá místo pro jejich myšlení, prakticky dokáží „slepit“ kompletní webové stránky z návodů na internetu. Počet takovýchto e-shopů by byl v ČR pak velký a kazil by kšefty lidem co se o to opravdu zajímají, zdokonalují všechno co jde a hlavně přemýšlí.
(Př: Jako materiál k učení na jedné nejmenovatá VŠ s informatikou byl jako příklad pro práci se soubory uvedeno počítadlo přístupů – kdo čet Jakubův článek o atomicitě operací ví.)

Proto bych byl pro to napsat nějaký projekt, ovšem né nic tak obecného s použitím jako e-shop, maximálně blog.

Jj, už chápu :) Ale pochopil jsi co jsem chtěl říc..

Blog, nebo něco takového. Ale ten nápad s „A přikláním se k názoru tu aplikaci psát postupně přes více dílů.“ – to se mi zdá dobré.. každým dílem by se něco přidali, o něco víc přiučilo. Pak by to šlo zveřejnit jako oficiální best practice projekt (o něčem takovém se tu již hovořilo, ale nikde nevidím výsledek). Bez grafiky, třeba jen nastylovat (podbarvit bloky), aby to bylo jen čistě o Nette..

Nejde o to aby uživatel podle toho castu programoval nějaký projekt, ale aby video ukázalo co je Nette. To že z toho vznikne nějaký blog je vedlejší věc. Jde (mně) o to ukázat JAK v Nette programovat a co to umí.

Když se dobře vysvětlí co je presenter, model a view (klidně bych do castu popis MVP dal), tak z videa toho pochytí víc.

A samozřejmě copy & paste je špatný přístup. Jde o to ten kód pochopit, ne ho kopírovat.

Pre inšpiráciu to sem pridám.

Pozerám si sériu videii o RoR. Robí tam aplikáciu podobnú Digg.com.
Prvý diel: „Rails Chops: Rails
Introduction App“:http://www.viddler.com/…ke/videos/8/.
Pojal to celkom dobre, aj to vysvetľovanie mu ide.

Alebo aj séria o CodeIgniter od Jeffrey Way na Nettuts.com je dobrá. Jeffrey vie robiť tie screencasty.

Zdravim !
Chcel by som len pridat svoj nazor.
Je skoda, ze pri tom, kolko je tu toho o screencastoch napisane existuje jedno video.
Napriklad https://nette.org/cs/nettecast napise, ze neexistuje.

Nechcel som by pesimisticky, ale pohlad cloveka, ktory s Nette pride prvy krat do kontaktu bude asi velmi podobny ako moj.

Prosim, berte to ako nazor, ktory vam ma byt napomocny.

Osobne by som asi najviac privital video v style: Blog za 15 minut.

Drzim vam palce.

Tomas

Tomiku, s timhletim tvým názorem spíše nesouhlasím. Když já jsem začínal s Nette, tak už jsem formuláře uměl. To není složitý, to si přečteš co to má za funkce a hned víš, jak s nima zacházet. Co mě dělalo problém, tak bylo právě to MVC/P. Objektově jsem už onehdá leccos dělal, ale nedokázal jsem si představit objektový přístup v celé php aplikaci.

Co jsem si všimnul, tak ani David, když představuje Nette (školení, seriál na zdrojáku, …), tak MVP dává spíš na konec. Já si ale nemyslim, že je to dobře.